Monte Baldo I Malcesine to jedne z tych miejsc nad Jeziorem Garda, których nie trzeba reklamować. Poszukując informacji na temat ładnych, ciekawych miejsc czy przyjemnych górskich szlaków w rejonie Gardy, nie sposób nie zauważyć często polecanego Malcesine i oraz kolejki linowej na Monte Baldo. Czy warto zobaczyć Monte Baldo i Malcesine? Co zwiedzić w Malcesine, gdzie zjeść, jak dojechać? Jak zaplanować wjazd na Monte Baldo oraz górską wędrówkę w tym rejonie?
Kilka słów o Monte Baldo | Monte Baldo i Malcesine
Monte Baldo to masyw górski otaczający Jezioro Garda od wschodu, wciśnięty między brzeg jeziora od zachodu a Dolinę Adygi od wschodu. To także część większego pasma, o nazwie Prelapi Gardesane (Alpy Wschodnie), które dzieli się właśnie na Monte Baldo oraz Monte Altissimo oddzielone od siebie doliną. Monte Baldo rozciąga się na szerokości 40 kilometrów, a wysokość pasma okazała się dla nas zaskakująca. Oczywiście wiedzieliśmy, że Jezioro Garda otoczone jest górami, ale nie spodziewaliśmy się, że aż tak wysokimi. Masyw Monte Baldo wybija się na wysokość aż ponad 2 tysięcy metrów, a jego najwyższy szczyt – Valdritta – liczy sobie 2218 m.n.p.m. Monte Baldo pojawiało się już w XII wieku na niemieckich mapach i też z języka niemieckiego pochodzi nazwa pasma – od „Wald”, czyli las. Wapienne góry są odpowiednim środowiskiem dla zaistnienia zjawisk krasowych, dlatego wzdłuż całego masywu można napotkać wiele dolin i jaskiń, takich jak jaskinia Tanella.
Klimat, pogoda na Monte Baldo | Monte Baldo i Malcesine
Klimat panujący na Monte Baldo jest dość mieszany – latem charakterystyczny dla klimatu przedalpejskiego, zimą – dla alpejskiego. Stok, z którego można podziwiać Jezioro Garda, ma bardziej sprzyjajace temperatury, właśnie dzięki bliskości Jeziora Garda, którego ciepłe prądy powietrza unoszą się aż nad Monte Baldo. Zimą, a nawet jeszcze wiosną, na szczytach Monte Baldo spoczywa biała pokrywa śniegu. Trzeba pamiętać o tym, że różnica temperatur jest ogromna. Mimo, że na dole panuje upał nie oznacza to, że na górze będzie podobnie. Podczas naszego pobytu w Malcesine temperatura osiągnęła zawrotne 35 stopni, a na Monte Baldo – 10. Było przyjemnie, ale wiał chłodny wiatr. Dlatego dobrze jest pamiętać o jakimś swetrze albo i kurtce.
Oprócz tego, również ze względu na bliskość Jeziora Garda, nazywanego czasem Małym Morzem Śródziemnym, Monte Baldo reprezentuje cechy klimatu charakterystycznego dla strefy śródziemnomorskiej. Dzięki temu cały masyw nazywany jest niekiedy Ogrodem Europy. Zbocza Monte Baldo obfitują w trufle, które należą do specjałów kuchni regionalnej. W pobliskich górach żyje też wiele zwierząt, jednak obecność człowieka powoduje, że nie tak łatwo je zauważyć. Kilka lat temu w lasach Monte Baldo zamieszkał niedźwiedź, który przybył w ten rejon z Dolomitów. Ślady pierwszych ludzi w tych górach pochodzą aż z paeolitu, a od I w.n.e. tereny te zaczęli zasiedlać Rzymianie, ze względu na strategiczny charakter masywu.
Kolejka linowa na Monte Baldo | Monte Baldo i Malcesine
Już nie tylko same widoki rozciągające się z Monte Baldo, są jedyną atrakcją przyciągającą do Malcesine turystów z całego świata. Na Monte Baldo można wjechać kolejką linową – i to nie byle jaką, bo pierwszą na świecie, która obraca się w trakcie jazdy wokół własnej osi! Nie wiedzieliśmy czego się spodziewać, jednak kręcąca się kolejka zaskoczyła nas bardzo pozytywnie. Dużo miejsca w owalnej kabinie gwarantowało trochę przestrzeni dla każdego. Kolejka nie obraca się z zawrotną prędkością, ale spokojnie i ledwie zauważalnie. Dzięki wykonywanym przez nią obrotom, możemy wewnątrz podziwiać Monte Baldo z każdej strony i nie martwić się, że coś nam umknie. Fantastystczne przeżycie, widoki też, bo i wysokość, na którą wjeżdża kolejka, jest niczego sobie – aż na1800 metrów!
Widoki z Monte Baldo | Monte Baldo i Malcesine
Monte Baldo to niezwykłe połączenie wody i gór. Ta wyjątkowa góra, na której występują zróżnicowane środowiska naturalne i zjawiska klimatyczne charakterystyczne dla różnych klimatów, daje nam możliwość podziwiania Jeziora Garda z niesamowitej perspektywy. Masyw Monte Baldo wydaje się być najlepszym panoramicznym punktem widokowym na Jezioro Garda. Długie, granatowe jezioro między górami, w którego wodach odbijają się promienie słoneczne, wraz z otaczającymi je górami, tworzą piękny spektakl przyrody. Dodatkowo, nie spodziewaliśmy się, że z Monte Baldo można mieć tak doskonałą widoczność na dalsze partie Alp.
Ośnieżone wierzchołki gór, których nie widać z dołu, przy brzegu jeziora, nagle stają się widoczne już podczas wjazdu na Monte Baldo. Wyrastają zza pierwszej linii gór otaczających Gardę – efekt jest naprawdę spektakularny. Niewielkie miasteczka, takie jak Malcesine, Limone sul Garda czy Riva del Garda, zdają się być niewielkimi układankami z klocków. Łagodnie schodzące ku wodzie zbocza gór obrośnięte są zielonymi, gęstymi lasami, powyżej których obserwować można jeszcze pozostałości zimowych śniegów, nawet w czerwcu. Na szczycie masywu Monte Baldo znajduje się wiele pastwisk i ukwieconych łąk, które aż się proszą o rozłożenie koca, odpoczynek i delektowanie się widokami.
Punkt widokowy na Monte Baldo | Monte Baldo i Malcesine
Łagodnym grzbietem masywu prowadzi prosta ścieżka na skrajny punkt widokowy, z którego doskonale widoczna staje się północna część Jeziora Garda. Trasa jest prosta, płaska, a jej przejście zajmuje ledwie pół godziny. Po drodze można podziwiać paralotniarzy, którzy wzbijają się w powietrze. Wędrując ścieżką można oglądać dwa odmienne krajobrazy – ten na lewo, z Jeziorem Garda i ten po prawej, z zielonymi zboczami skalistych gór. Widok z punktu końcowego jest spektakularny. Wjazd kolejką linową (lub wejście) na Monte Baldo jest jedną ze sztandarowych atrakcji w okolicach Jeziora Garda i wcale nas to już nie dziwi. Mimo nietaniego biletu, zachęcamy Was do wjazdu na Monte Baldo.
Ścieżki piesze i rowerowe na Monte Baldo | Monte Baldo i Malcesine
Wzdłuż Masywu Monte Baldo rozsiane jest kilkanaście schronik, w tym schronisko Monte Baldo, schronisko Cedron czy schronisko Fiori del Baldo. W okolicy znajduje się mnóstwo szlaków górskich, łatwiejszych i trudniejszych. Jednym z popularniejszych jest Sentiero del Ventrar, prowadząca do Altissimo, gdzie można podziwiać Sentiera della Pace (Ścieżkę Pokoju). Najciekawszy jeśli chodzi o widoki, może się okazać szlak prowadzący grzbietem Monte Baldo, między jego poszczególnymi szczytami. Jego początek znajduje się przy stacji kolejki linowej Monte Baldo i prowadzi przez 9 kilometrów na szczyt Telgrafo, Pozzette (2128 m.n.p.m.), dalej na Longino (2128), a kończy się na najwyższym szczycie masywu Monte Baldo, górze Valdritta. Oczywiście można też zdobyć samo Monte Baldo z położonego u jego podnóża Malcesine. Trasa ta jednak uznawana jest za trudną i liczy sobie 20 kilometrów w jedną stronę.
Kolarze górscy również znajdą coś dla siebie – wiele z tych ścieżek dostosowanych jest do uprawiania kolarstwa górskiego. Monte Baldo i Malcesine są też miejscami, gdzie ludzie uprawiają sporty ekstremalne. Na przykład na Monte Balda nie powinny Was dziwić liczni paralotniarze. Lot z takim widokiem na Monte Baldo i Jezioro Garda? Jesteśmy na tak!
Więcej informacji na temat rodzaju i trudności szlaków, znajdziecie na tej stronie – https://funiviedelbaldo.it/en/trekking-nordic-walking-en/
Co warto zobaczyć w Malcesine ? | Monte Baldo i Malcesine
Malcesine jest niepodwarzalnie jedną z najpiękniej położonych miejscowości nad Jeziorem Garda. Górujący nad miasteczkiem doskonale zachowany zamek, wyróżnia się między spadzistymi dachami włoskich kamienic, a całość, podziwiana z pobliskiej promenady – prezentuje się na tle wysokich gór przepięknie. W Malcesine odkryjecie mnóstwo kolorowych kamienic, tajemniczych zaułków, gwarnych placów. Lubimy Malcesine za klimat, bo pomimo tego, że jest to jedna z popularniejszych miejscowości nad Gardą i z tego powodu dość oblegana, na miejscu wydaje się być stosunkowo spokojnie. Wystarczy odejść kilka kroków z głównych ulic, by zaszyć się między pustymi ulicami i w spokoju podziwiać wyjątkowe miasto. Lubimy też Malcesine za zabytki – wspomniany już wyżej Zamek Scaligeri (trochę przypominający ten w Sirmione) z Muzeum Historii Naturalnej, z Muzeum poświęconego niemieckiemu pisarzowi, Goethemu, z wieżą, na której mieści się rewelacyjny punkt widokowy.
Warto wejść do Palazzo dei Capitani, czyli do zbudowanego w XIII wieku pałacu, służacemu rodowi Scaligeri. Warto spacerować wokół dwóch ładnych placów – Piazza Turazza i Piazza Cavour, a także do dawnego małego portu, Porto Vecchio. Urocza jest też okolica nowego portu, skąd warto wybrać się na jakikolwiek rejs – Malcesine z zamkiem wygląda z perspektywy łodzi zachwycająco! No i na koniec musimy wpsomnieć o tym, co we włoskich miasteczkach nad Jeziorem Garda jest najbardziej ujmujące. Mowa oczywiście o ulicach, skwerach, kolorowych kamieniach. Uwielbiamy włoską architekturę i spacer wzdłuż tak klimatycznych ulic, jak w Malcesine, będzie największą atrakcją wizyty w tym miasteczku i z pewnością sprawi przyjemność również Wam.
Gdzie zjeść w Malcesine? | Monte Baldo i Malcesine
W Malcesine odkryliśmy rewelacyjną restaurację, w której jedliśmy jeden z najlepszych makaronów w życiu. Knajpka La Cambusa urządzona jest w pirackim stylu, klientów obsługuje kelner przebrany za pirata, a na dworze na środku placu znajduje się duży taras ze stolikami. Atmosfera w restauracji jest luźna i nieformalna, ceny zachęcające – ceny pizzy zaczynają się od 5 euro, makarony od 8. Dopiero dania mięsne, np. w mięsem lub owocami morza z grilla są droższe, bo to wydatek już rzędu 15-20 euro. Na początku podano nam przystawkę z przepysznym chlebem, oliwkami i passatą pomidorową. Tym, co możemy Wam polecić do spróbowania, są rewelacyjne makarony, podane w bardzo ładny sposób, na gorących metalowych półmiskach.
La Cambusa wytwarza własne makarony na miejscu. Porcje są ogromne – ja swojej Spaghetti alio Scoglio z owocami morza nie mogłam przejeść (14,90 euro i był to najdroższy makaron z listy). Już samych małż i ośmiorniczek było tak dużo, że ledwo zjadłam połowę. Jeszcze bardziej zachęcamy do spróbowania Tagliatelle al Salmone (9,90 euro). No tak rozpływajacego się w ustach, wędzonego łososia, to chyba nigdzie nie próbowaliśmy. Winko też serwują bardzo dobre, warto próbować. Lokal jest otwarty codziennie od południa do północy, ale w ciągu dnia mogą być przewidziane przerwy obiadowe, jak to we Włoszech. Jedzenie dotarło do nas szybko, obsługa była miła, atmosfera przyjemna – nic, tylko polecać.
Adres – Via Parrocchia, 3, 37018 Malcesine
Strona – https://www.ristorantilagodigarda.it/ristorante-la-cambusa-menu/
Gdzie spać, jak się dostać nad Gardę ? | Monte Baldo i Malcesine
Możemy polecić doskonałe Apartamenty Fabbri w centrum Riva del Garda. Aby dostać się nad Jezioro Garda, musicie dolecieć do Werony, Wenecji, Mediolanu lub Bergamo. Do tego ostatniego znajdziecie najtańsze bilety, a połączenia z Bergamo realizowane są niemal z każdego większego miasta w Polsce (linie Wizzair, Ryanair). Bez problemu znajdziecie bilety w jedną stronę za mniej niż 100 zł. Na dwa miesiące przed wylotem kupiliśmy bilety na czerwiec po 39 zł w jedną stronę. W wakacje może być trudniej o niskie ceny, ponieważ to szczyt sezonu. O tym, jak dostać się z Bergamo i innych pobliskich miast nad Jezioro Garda, przeczytacie tutaj – https://wypiszwymalujpodroz.pl/praktyczny-poradnik/wlochy/jak-dostac-sie-nad-jezioro-garda/
Dojazd do Monte Baldo i Malcesine | Monte Baldo i Malcesine
Z Rivy del Garda, Arco, Torbole do Malcesine kursuje autobus numer 484, a przejazd zajmie około 40 minut. Z miejscowości Garda i miasteczek położonych między Gardą a Malcesine również dojedziecie autobusem numer 484 lub 483, czas przejazdu 50 minut, bilet 3,40 euro. Z Bardolino (4 euro), Lazise (4 euro), Peschiery (4,60 euro) dojedziecie linią 483, ponad godzina jazdy. Podróż do Werony (łącznie 7,40 euro) wymaga przesiadki w Gardzie z autobusu 484 do na przykłąd lini 163 lub 185. Z Desenzano lub Sirmione – konieczna będzie szybka podróż pociągiem/ autobusem do Peschiery, a tam przesiadka do autobusu nr 483. Z zachodniego brzegu Gardy, czyli z Salo, Gargnano, Limone, Gardone, Toscolano, najłatwiej będzie dopłynąć do Malcesine promem (najwięcej z Limone), jednak promy pływają tylko od kwietnia do października. Zimą konieczny będzie dojazd do Riva del Garda (autobus nr 27 , bilet 7 euro z Desenzano) i tam przesiadka do lini 484 do Malcesine (plus 3,40 euro). Można też próbować w drugą stronę – z Desenzano pociągiem do Peschiery i tam przesiadka do autobusu 483.
Przewoźnik ATV Verona (linia 484, 484, 163 itp.) – https://m.atv.verona.it/
Ceny biletów ATV – https://m.atv.verona.it/?fbclid=IwAR3vLUCyqH6T8a4lzIq-Fa1ay31MhQU8xbNBL9dnBGfXtWTUY-_VBtmirg0#/fares
Pociągi – https://www.trenitalia.com/
Przewoźnik Arriva (Riva del GArda, Gargnano, Salo, Desenzano) – https://www.arriva.it/
Statki i promy pływajace po Jeziorze Garda – http://www.navigazionelaghi.it/risultati.aspx?lake=Garda
Stacja pośrednia | Monte Baldo i Malcesine
Przejazd kolejką składa się z dwóch etapów. Stacja pośrednia znajduje się w San Michele, gdzie trzeba wysiąść, kierować się za znakami i tłumem i przesiąść się do kolejnej kabiny. Możliwe jest kupienie biletu tylko do tej stacji lub od tej na górę, a do San Michele wejście o własnych siłach. Warto wyjść na balkon na stacji pośredniej, by obejrzeć z góry pięknie położone Malcesine. Świetny widok!
Godziny otwarcia kolejki linowej | Monte Baldo i Malcesine
Kolejka linowa czynna jest od końca marca do listopada (w 2019 roku do 10 listopada). Kolejka kursuje od 8:00 rano do 18:00 wieczorem, od 14 do 26 października do 17:00 wieczorem, od 27 października do 10 listopada do 16 wieczorem. Ze stacji pośredniej San Michele pierwszy odjazd ma miejsce o godzinie 08:15, a ostatni o 18:15, między 14 a 26 października o 17:15, a do 10 listopada – o 16:15. Kursy kolejek ustalone są w ten sposób, że ogólnie kursują co 30 minut, ale jeżeli wcześniej uzbiera się większa liczba osób, to grupa ta wyruszy od razu gdy się uzbiera i będzie to możliwe, nie będzie czekała aż minie kolejne 30 minut. Zjazdy z Monte Baldo rozpoczynają się o godzinie 08:15 rano i trwają do 18:45, również co 30 minut lub szybciej. Od 14 do 16 października zjazdy kończą się o 17:00, a do 10 listopada o 16:45. Ze stacji pośredniej zjazdy zaczynają się o godzinie 08:00 rano i trwają do 19:00, od 14 do 26 października kończą się o godzinie 18:00, a do 10 listopada o godzinie 17:00. Godziny mogą w każdym roku ulec zmianie, podane godziny obowiązują na 2019 rok, dlatego przed wyjazdem w przyszłych latach upewnijcie się co do rozkładu na oficjalnej stronie kolejki.
Ceny biletów | Monte Baldo i Malcesine
Koszt wjazdu na Monte Baldo niestety nie należy do najniższych. Bilet dla osoby dorosłej w dwie strony na samą górę kosztuje 22 euro (15 euro w jedną), dla dzieci między 14 a 18 rokiem życia, osób powyżej 65 roku życia oraz grup zorganizowanych liczących min. 20 osób – 15 euro w jedną stronę (10 euro w jedną). Dzieci poniżej 14 roku życia płacą 10 euro w dwie strony, a osoby niepełnosprawne i dzieci, których wzrost nie przekracza 120 centrymetrów wjeżdżają za darmo. Na górę można zabrać też psa (tylko w kagańcu, w razie braku można wypożyczyć w kasach) albo rower, ale za dodatkową opłatą. Możliwe jest też kupienie biletu do stacji pośredniej San Michele lub z San Michele na Monte Baldo. Bilet z San Michele na Monte Baldo kosztuje 15 euro w jedną stronę, a 18 w dwie. Z Malcesine do San Michele – 5 euro w jedną strone, 10 euro w dwie.
Zakup biletów i Fast Ticket | Monte Baldo i Malcesine
Bilety można kupić na miejscu lub online. Bezwzględnie polecamy Wam kupienie biletów przez internet, ponieważ w ten sposób ominiecie chociaż jedną kolejkę do kas. Fast ticket – a jeśli nie chcecie czekać w kolejce do gondoli, możecie kupić (wyłącznie przez internet) bilet uprawniający do ominięcia kolejki i osób, które czekają przed nami na wejście do gondoli. Taki bilet kosztuje 35 euro, kupiony jest na dokładnie oznaczony dzień i godzinę i trzeba się z nim zgłościć w dolnej stacji kolejki na 30 minut przed planowaną godziną odjazdu.
Parking | Monte Baldo i Malcesine
Przy stacji kolejki linowej na Monte Baldo znajduje się parking. Godzina postojowa kosztuje 1,50 euro, dwie godziny 2,50 euro, 3 godziny 4,5 euro, 5 godzin 6,50 euro i tak dalej Ceny możecie sprawdzić na oficjalnej stronie kolejki linowej. Parking oferuje 170 miejsc parkingowych, bo w sezonie często okazuje się niewystarczające i wówczas trzeba szukać innego parkingu. Niedaleko znajduje się inne miejsce, gdzie można zostawic auto – Parcheggio Campogrande.
Jak ominąć kolejki? | Monte Baldo i Malcesine
Tutaj nie ma łatwiej odpowiedzi na to pytanie. Jak komuś nie żal pieniędzy, to można zastanowić się nad kupnem Fast Ticket. Nas najgorsze kolejki ominęły, a na Monte Baldo wjeżdżaliśmy wczesnym popołudniem, około godziny 15 na początku czerwca. Przed nami musieliśmy przepuścić dwie tury, które wsiadły do kabiny, ale zaraz podjechały kolejne, także czas oczekiwania nie był długi, może góra z 20 minut. Podobnie sytuacja wyglądała podczas powrotu. Kiedy odwiedzacie Monte Baldo w szczycie sezonu, dobrym sposobem jest rozpoczęcie wycieczki z samego rana albo właśnie pod koniec dnia, popołudniem. Może się uda ominąć wtedy najgorsze tłumy.
Kiedy odwiedzić Monte Baldo i Malcesine? | Monte Baldo i Malcesine
Naszym zdaniem nie w lipcu i sierpniu. Niestety to właśnie wtedy najwięcej osób wybiera się nad Jezioro Garda, a w sierpniu Włosi tłumnie wybywają na urlopy. Ceny są niezachęcające, tłumy niemiłosierne, a temperatury wysokie, ciężko znaleźć miejsca noclegowe, parkingowe, w restauracjach itp. Polecamy Wam podróż do Włoch na początku lub pod koniec sezonu – wiosną, w maju lub czerwcu, albo we wrześniu, październiku. Na przełomie maja i czerwca temperatury przekraczały 30 stopni, a tłumy były już w niektórych miejscach spore. Nie wyobrażamy sobie jak to musi wyglądać w szczycie sezonu!
Ile czasu poświęcić na Monte Baldo i Malcesine? | Monte Baldo i Malcesine
Monte Baldo i Malcesine to rewelacyjny pomysł na jednodniową wycieczkę nad Jezioro Garda. Po samym Malcesine moża spacerować przez kilka godzin, na Monte Baldo również. Wszystko oczywiście zależy od tego, co chcecie robić na górze – czy tylko zobaczyć widoki i przejść się najkrótszym szlakiem, czy poleżać na trawce, zjeść coś w schroniskowej restauracji, pójść na dłuższą wędrówkę w góry? Czas pobytu na Monte Baldo musicie dostosować do własnych oczekiwań i planów. Na górze spędzicie pewnie minimum około 1,5 – 2 godzin, a jeśli doliczyć do tego ewentualne kolejki i wjazd na górę, to na samo Monte Baldo trzeba liczyć co najmniej pół dnia.
Pomysł na jednodniową wycieczkę? | Monte Baldo i Malcesine
Nasza wycieczka wyglądała w ten sposób, że bardzo wczesnym rankiem wypłynęliśmy statkiem z Rivy del Garda do Limone sul Garda, gdzie spędziliśmy ranek i południe na zwiedzaniu i gdzie zjedliśmy obiad. Następnie przepłyneliśmy statkiem z Limone do Malcesine, trochę pozwiedzaliśmy, przeszliśmy się centrum miasteczka do stacji kolejki Monte Baldo i około godziny 15 wjechaliśmy na górę. Tam przeszliśmy się najkrótszym szlakiem do punktu widokowego, a następnie wypoczywaliśmy na trawie. Do Malcesine zjechaliśmy przedostatnim kursem i kolejne godziny poświęciliśmy na zwiedzanie go i kolację w La Cambusa. Po godzinie 21 wróciliśmy ostatnim autobusem numer 484 do Rivy del Garda. W planie można było oczywiście pominąc Limone i cały dzień poświęcić na Malcesine i okolicę.
Aktualizacja informacji | Monte Baldo i Malcesine
Pamietajcie, że takie rzeczy jak rozkłady jazdy autobusów czy ceny biletów czasem się zmieniają. Satramy się robić aktualizacje przewodników, ale nie zawsze możemy dotrzeć do wszystkich informacji. Dlatego przed wyjazdem zawsze sprawdzajcie aktualne informacje na stronach, które tutaj dla Was zamieszczamy. Strona kolejki linowej na Monte Baldo – https://funiviedelbaldo.it/en/
Jak widzicie, mimo, że Monte Baldo i Malcesine cieszą się taką popularnością i mogą wydać się tłoczne, warto poświęcić im chwilę uwagi. Będąc już nad Jeziorem Garda szkoda by było ominąć tak ciekawe miejsca. Monte Baldo zapewnia jeden z najlepszych panoramicznych widoków na Jeziora Garda oraz mnóstwo możliwości dla wielbicieli górskich wędrówek. A Malcesine? Malcesine zapewnia włoski klimat, włoską kuchnię, włoską architekturę, włoskie zabytki czyli wszystko to, za co Włochy kochamy. Warto? Naszym zdaniem warto, I jak, przekonaliśmy Was?
Magda
